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李飞飞团队复现DeepSeek R1真相 [复制]

发表于 2025/02/07 08:53:53 来自浙江宁波

楼主

李飞飞等斯坦福大学和华盛顿大学的研究人员以不到50美元的云计算费用，成功训练出了一个名为s1的人工智能推理模型。该模型在数学和编码能力测试中的表现，据称与OpenAI的O1和DeepSeek的R1等尖端推理模型不相上下。这一消息无疑在AI界投下了一颗重磅炸弹，真相究竟如何？《科创板日报》记者调查和采访业内人士后发现，s1模型的训练并非从零开始，而是用从谷歌模型中提炼出来的1000个样本，然后对通义千问模型进行监督微调。这种微调的成本确实很低，但明显是站在既有领先模型的‘肩上’才能做到。谢伟迪指出，国内外还有其他团队也声称用极低的成本，训练出了具有推理能力的新模型。但一阅读其论文原文，就会发现它们无一例外都是基于通义模型作为基座进行的。备注：通义千问，正是我说的国内AI领域的领头羊：阿里。

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悠然小憩

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发表于 2025/02/07 09:13:40 来自浙江宁波


那么您的意思是，原来，蒸发英伟达几千亿市值的创新，原来五十美元就能做到。这好事，怎么之前没有？ DeepSeek1月底出来，二月初，这个模型就雨后春笋一样的遍地开花了？？这个逻辑，您帮我好好圆一圆。

TA共获得：回复:17条

悠然小憩 2025/02/07 09:18:52 来自浙江宁波举报 0 回复

无知！多读点书，

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/07 09:20:25 来自浙江宁波举报 0 回复

有事说事，不要动则痛斥别人无知，
就您这样的，我都没说您无知，
怎么，一口一个无知，这口头禅怎么形成的。

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/07 09:41:57 来自浙江宁波举报 0 回复

说你无知还不信，人家为何这样做的目的是什么？啥都不懂，就急吼吼的出来，人家表达的意思就是低成本利用现有资源搞一个很容易，拿出来当成自己的作品是不行的。

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/07 10:04:35 来自浙江宁波举报 0 回复

那么你就直说，你表达的意思，DeepSeek就是抄袭嘛！
你这么含蓄干啥，你说出这样的观点，我们不会奇怪，
我现在表达的意思是，为什么，在你眼中低成本利用现有资源搞初一个很容易的事情，为啥仅仅成就了一个DeepSeek
一个低成本，很容易搞成的东西，为什么颠覆了英伟达算力至上的神话。
甚至要用黑客大规模攻击的手段来解决呢？？

你和我说，就是一个喷嚏，那么解释一下这个喷嚏怎么变成了一场风暴，
来，自己圆一下这个逻辑。

水采田

辞慕尔尔 2025/02/07 10:56:47 来自浙江杭州举报 0 回复

答复不出来肯定喷

新小吉

悠然小憩 2025/02/07 15:16:18 来自浙江宁波举报 0 回复

。。。。。你无语到一定程度了，李飞飞是基于通义千问，通义千问是晚于DeepSeek！！！。。。

阿里云通义团队于大年初一发布旗舰模型“Qwen2.5-Max”，已成为继深度求索（DeepSeek）后，第二家可以比肩美国OpenAI公司o1系列的中国大语言模型。

然后你基于通义千问开发套属于自己的，这个真的不难，因为我对DeepSeek进行了本地化部署。。。。这完全是二条线路的东西，人家微软开发了WINDOWS，你改下，你和微软一样伟大了？

喜欢hehe 2025/02/07 15:41:01 来自浙江宁波举报 0 回复

我还是付费用chatGPT。
deepseek首先他很忙，没空理你，偶尔空了回答我的问题，罗里吧嗦。

辞慕尔尔

喜欢hehe 2025/02/07 15:46:18 来自浙江宁波举报 0 回复

这个没什么好说的，个人喜好而已，
喜欢什么，你就去用，但是没必要摆出一副，我开日本车就高出你们一等的样子。
楼主的问题，主要集中在崇洋媚外这一块。
逢中必踩，遇外必吹。

渴望蓝天666

喜欢hehe 2025/02/07 16:03:44 来自中国举报 0 回复

OpenAI不是已宣布免费开放ChatGPT搜索，无需注册了吗？

nbcocowang

辞慕尔尔 2025/02/07 19:04:13 来自浙江宁波举报 0 回复

英伟达暴跌是应为deepseek的崛起，有这种认知不是无知是什么？

辞慕尔尔

nbcocowang 2025/02/07 19:46:26 来自浙江宁波举报 0 回复

那么不如，您给我一个更好的理由，最好再非主流一点，
主流的观点是deepseek崛起之前，大家都认为人工智能提升，算力离不开高性能芯片叠加，走的是力大砖飞那个路线，从deepseek崛起后，大家忽然发现，其实改变一下算法，高性能芯片在人工智能上也不是必须条件。
然后，英伟达的股票就开始暴跌，到现在也没有涨回去。

nbcocowang

辞慕尔尔 2025/02/08 09:07:20 来自浙江宁波举报 0 回复

你这不是把自己的无知体现得淋漓尽致。以前车子百公里油耗是一百升，后来改良了发动机，百公里油耗降低到了10升，那么汽车会大规模普及，汽车的需求量会比以前多得多。英伟达的暴跌是因为日本加息,只不过时间恰好赶在了deepseek发布。

辞慕尔尔

nbcocowang 2025/02/08 10:33:45 来自浙江宁波举报 0 回复

你看，你果然按照我的说法，找了一个很非主流的理由，
你这个举例也很有问题，举例说明了科技进步对行业的发展促进，并没有举出了，deepseek最大的进步就是打破了英伟达凭借高性能芯片对全球算力市场的垄断，才导致了英伟达股票的暴跌。昨天，对了，就是昨天，在摩根士丹利又给我的观点提供了最新的论据支持，摩根士丹利最新出的报告里，把2025年英伟达GB200的出货量，从之前的3万到3.5万，大幅度地降到了2万到2.5万件。你不会觉得你的观点，看问题的深度超越了摩根士坦利的团队吧？？

截至昨天，本次英伟达的累计跌幅已经超过了16%

lijinpopo

辞慕尔尔 2025/02/08 16:23:29 来自浙江宁波举报 0 回复

口头禅形成的原因是内心的强大无与伦比的遥遥领先理念深植内心。久了就会高人一等俯视众生

nbcocowang

辞慕尔尔 2025/02/08 19:09:21 来自浙江宁波举报 0 回复

去看看日本24年7月31日加息后英伟达股票的走势。日本常年接近零利率，使得日本贷款成本特别低，大量套利资金从日本借入日元换成美元加杠杆买入英伟达股票，日本加息后日元借贷成本升高，套利空间减少，很多机构抛售英伟达股票获利了结，使得英伟达股票大跌。无知不是你的错，无知就应该多读书，不是像你这样跑出来秀你的无知。至于你说的大摩预测，这不过是一家之言，更何况预计出货量减少就一定是deepseek的原因？难道不会是定价不合理，或者市面上出现了有竞争力的产品？忘了告诉你AI算力方面并不是英伟达绝对垄断，AMD的MI300，intel的Gaudi 3都是不错的AI算力芯片，有没有可能大摩是看好AMD和Intel的下一代产品能从英伟达嘴里抢到一块蛋糕？你要提高认知最简单的办法就是把抖音卸载了。

辞慕尔尔

nbcocowang 2025/02/08 19:41:43 来自浙江宁波举报 0 回复

是这样的，从礼貌的角度，我觉得，既然我没有一口一个咬定你这个持不同意见者是无知，是什么什么的，你再这样一味的口吐芬芳就大可不必。
这是其一，其二呢，24年7月17日英伟达就开始暴跌了，如果您认为这个和7月31日日元加息有什么关系，你认真琢磨一下，下跌在前，加息在后，这个因果关系，你帮我再捋捋嘛，这个逻辑是不是通顺，按照美国证监会（SEC）披露的文件显示，英伟达CEO黄仁勋于7月2日、3日以每股平均价123.2567美元售出24万股英伟达普通股，价值约为2958.16万美元，是这次暴跌的主要原因。

最后一点，本次的暴跌确定是因为DeepSeek效应，暴跌的幅度是历史记录，而且英伟达在当天的声明中也侧面证明了这个观点，英伟达的声明说："DeepSeek的进步反而证明了市场需要更多AI芯片"。英伟达认为, 在中国大陆算力资源受限的环境下，DeepSeek主要通过在模型推理阶段运用了创新的技术。而AI推理仍然需要大量英伟达GPU和高性能网络。至于你提到的AMD，已经宣布，已将DeepSeek模型集成到GPU 针对Al推理进行优化。

新小吉

辞慕尔尔 2025/02/10 20:14:14 来自浙江宁波举报 0 回复

deepseek对中国最大的意义是：我们不怕被人家制裁了，我们大不了用其它国产显卡代替！

渴望蓝天666

新小吉 2025/02/10 21:39:02 来自浙江宁波举报 0 回复

中国不会只这一个DeepSeek，当漂亮国出了那个“星门”计划后，DeepSeek就“适时”开源了

今后，相信会好戏不断的。

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辞慕尔尔

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发表于 2025/02/07 09:58:48 来自浙江宁波


那么问题来了，李飞飞的“成果”是不是证明了DeepSeek的技术是优秀的？为啥他们之前没想到？而是要等DeepSeek开源了，他们研究后才想到呢？

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悠然小憩 2025/02/07 10:40:09 来自浙江宁波举报 0 回复

人家都说了，用的是通义的平台，模型用的是谷歌，跟DS没半毛钱关系。啥也不懂。人家是不屑而为之，要做就要像阿里一样，做自己的。

渴望蓝天666

悠然小憩 2025/02/07 11:11:01 来自中国举报 0 回复

你真懂，不懂装懂，还是懂装不懂？DeepSeek之后，这么快，就出来了，为啥之前出不来呢？

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渴望蓝天666

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发表于 2025/02/07 10:01:53 来自浙江杭州


其实现在都在摸索阶段，百花齐放百家争鸣而已！

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水采田

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发表于 2025/02/07 12:56:40 来自浙江宁波


DEEPSEEK事情其实很清晰了，就是基于在CHAPT技术上蒸馏而来。简单来说就是青出于蓝胜于蓝。所以说是COPY 其实也不为过。人家微软说了，后面他们会对类似的技术蒸馏进行技术阻挡。也就是说后面DEEPSEEK的进展将会比较困难，毕竟变成无源之水了。

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人间清醒哥@wechat 2025/02/07 17:02:40 来自浙江宁波举报 0 回复

以后就是服务器繁忙

人间清醒哥@wechat 2025/02/07 17:03:35 来自浙江宁波举报 0 回复

天天想着弯道c车搞偷鸡摸狗没这么容易了

新小吉 2025/02/07 20:26:18 来自浙江宁波举报 0 回复

从实践角度来看，DeepSeek确实使用了蒸馏技术来训练其模型。例如，DeepSeek-R1模型就是在自家V3模型的基础上，通过强化学习达到大模型SOTA（State Of The Art）水平的。然而，由于强化学习训练出的模型存在语言一致性差、可读性差等问题，DeepSeek采用了少量的监督方式对齐了语言，从而得到了DeepSeek-R1模型。此外，DeepSeek还通过蒸馏技术将R1模型的能力传递到其他模型中，使得这些模型也具备了R1的思考能力。

但是ChatGPT是闭源的，其内部参数和细节并未公开，因此DeepSeek根本就没有办法直接访问这些信息。所以，从ChatGPT蒸馏就有点扯了......

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clayton

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发表于 2025/02/07 15:03:15 来自浙江宁波


楼主，你对DeepSeek本地化部署了么，我部署了，他说50块，你付我10块，我也能帮你在你的本机里，搞一套不弱于OpenAI的O1和DeepSeek的R1等尖端推理模型不相上下绝对的，杠杠的，用的就是纯正DeepSeek

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喜欢hehe 2025/02/07 15:43:58 来自浙江宁波举报 0 回复

你什么配置电脑

新小吉

喜欢hehe 2025/02/07 15:50:46 来自浙江宁波举报 0 回复

不高，E5、32G、P102

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新小吉

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发表于 2025/02/07 16:59:12 来自浙江宁波


deepseek就是从别人掉到鱼缸里去掉自己的鱼，哈哈哈，人家把鱼缸盖子盖上他就服务器繁忙了

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人间清醒哥@wechat

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发表于 2025/02/07 19:14:18 来自浙江宁波


从古至今，任何事物的发展都必须站在旧人的肩上，这不是什么丢人的事，师夷长技以制夷，最怕的是只会各种盲目崇拜信仰，但却不会学习吸收。