丰田汽车的起家始，与民生汽车无关。- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2025/02/10 22:10:41 来自浙江宁波

楼主

丰田第一款轿车，是模仿1933年款的克莱斯勒Airflow车型，于1935年设计出来丰田第一辆轿车“A1”车型。后来1936年经过改进后正式量产的称为“AA”型轿车。丰田第一款货车，是模仿福特卡车，在此基础上1935年制造了丰田第一款G1型卡车。具体的说：丰田G1型卡车的底盘仿制了福特的卡车设计‌。节选： 1929年底，丰田喜一郎代表丰田佐吉前往英国签订专利转让协议。而此行的目的，除了卖专利换取自己的启动资金外，就是学习欧美的汽车工业。在父亲的强力支持下，拿到大笔资金的丰田喜一郎得以顺利开启了自己的造车之路。 1933年：随着丰田汽车事业部门的成立，丰田家族算是正式拉开了汽车生产的序幕。丰田造车也是从山寨开始，当时喜一郎还专门购买了一辆新的雪佛兰作为样车逆向开发，并开发出第一台汽车引擎TypeA型，就是1929年Chevrolet雪佛兰第一代Stovebolt引擎的逆向研发型号。

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悠然小憩

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发表于 2025/02/10 22:15:08 来自浙江宁波


用脚底想想，当时的欧美汽车业有多发达，丰田不去欧美学习，不买欧美车研究，会来拿民生汽车去拆解研发。。。。

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辞慕尔尔 2025/02/11 07:54:45 来自浙江宁波举报 0 回复

那么怎么解释民生汽车工厂内存放的100多辆汽车的散件，图纸，以及其他生产设备的去向？

沙诺sha

人间清醒哥@wechat 2025/02/11 16:47:55 来自浙江杭州举报 0 回复

死开！无耻的炒房客！

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/11 18:38:37 来自浙江宁波举报 0 回复

请拿出证据来，不要找一些无良的自媒体胡编的来说事

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/11 18:39:46 来自浙江宁波举报 1 回复

也有自媒体说，华为的量子芯片已打破僵局，不再需要光刻机了。你信？

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/11 18:42:33 来自浙江宁波举报 0 回复

按你逻辑，国内药企不应该分析美国原研药，应该分析印度仿制药，根据印度的仿制药来仿制。

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/12 08:15:06 来自浙江宁波举报 0 回复

量子芯片也是需要光刻机的，什么该相信，什么不该相信，我自己有分寸，
但是，截至1931年918事变，日本侵略军占领了沈阳，民生工厂内囤积的大量汽车散件大约可以组装150辆15吨级货车，
民生汽车的设备，散件，图纸的确是被日本侵略军搜刮一空，
是的，丰田是1930年去福特学习了，但是，丰田的G1一直是1935年才造出来。
小孩读书是早，但是谁规定先读书的就早毕业。
我也只说，这个事情丰田解释不清楚，以日本人的性格，真干干净净，他们早就解释清楚了。

另外，我再提醒你一句，说话注意，什么脑子有病之类的话不要说了。

悠然小憩

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发表于 2025/02/10 22:42:37 来自浙江宁波


你把历史书也改了？

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悠然小憩 2025/02/11 08:50:24 来自浙江宁波举报 0 回复

历史书？你拿出历史书来，官方的，有哪个写着日本汽车行业是从中国民生汽车开始的。

悠然小憩 2025/02/11 08:50:46 来自浙江宁波举报 0 回复

一个无良的自媒体为博流量，胡扯的也信。

悠然小憩 2025/02/11 08:51:15 来自浙江宁波举报 0 回复

人家1930年就去美国福特与通用公司学习汽车生产了。

沙诺sha

悠然小憩 2025/02/11 13:16:56 来自浙江杭州举报 0 回复

尊重历史吧！你可以去图书馆或者Al搜索这历史，你想改历史？

悠然小憩

沙诺sha 2025/02/11 15:40:58 来自浙江宁波举报 0 回复

历史书翻出来啊，AI搜索啊，下面就有搜索到的，你没看到？眼瞎？

沙诺sha

悠然小憩 2025/02/11 21:45:40 来自浙江宁波举报 0 回复

这Al搜索出来的，你睁眼说瞎话，想改变日本侵华掠夺的历史？

悠然小憩 2025/02/11 22:41:14 来自浙江宁波举报 0 回复

你那是百度，最渣的AI，换个deepseek，通义，豆包，元宝试试，你真的是信百度，得永生。

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沙诺sha

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发表于 2025/02/10 22:46:24 来自浙江宁波


民生牌汽车在1931年辽宁迫击炮厂生产，但在九一八事变后，该厂被日本侵略者非法侵占，生产线被丰田喜一郎接管并改造成了丰田31C型卡车2。丰田喜一郎在1933年设立了汽车部，并在1935年制造出了第一辆丰田G1卡车1。因此，尽管丰田汽车的发展与其接管的原属于张学良的汽车厂有关，但这与民生牌汽车本身并没有直接的技术或资产转移关系。

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悠然小憩 2025/02/11 08:49:56 来自浙江宁波举报 0 回复

多读点书吧。

悠然小憩 2025/02/11 08:52:14 来自浙江宁波举报 0 回复

‌中国民生汽车借鉴了美国福特和通用公司的技术‌。1928年，奉天迫击炮厂厂长李宜春等人向张学良建议制造载重汽车。为了设计汽车，他们聘请了美籍技师麦尔斯为总工程师，并从国外引进了先进的生产设备和技术人才。具体来说，他们通过拆解和组装福特和通用的汽车，获得了测绘图纸和技术数据，从而初步掌握了汽车设计和制造技术‌

悠然小憩 2025/02/11 08:52:50 来自浙江宁波举报 0 回复

丰田不直接去福特与通用公司学习，却来弄民生汽车技术？难道民生汽车的技术又是遥遥领先了？

沙诺sha

悠然小憩 2025/02/11 16:47:05 来自浙江杭州举报 0 回复

你如果有一点脑子，自己去体会你这段话吧！

悠然小憩

沙诺sha 2025/02/11 18:44:06 来自浙江宁波举报 0 回复

所以说，你这种人最好被蠢弄。在你眼里，世界都是我们的，世界科技发展离不开我们，都是从我们这发源起来的。

悠然小憩

沙诺sha 2025/02/11 18:45:10 来自浙江宁波举报 0 回复

你很得张维为的深传：张维为说：张维为说：中国是一个有着5000年文明历史悠久的国家，你为什么要只看这300年？而不是看500年、1000年甚至2000年呢？西方这二三百年的科技发明从0到1几乎都是来自中国的，比如中国四大发明，西方国家在中国四大发明基础上造出了火炮、造纸然后才有了枪炮，这都是以四大文明为基础。

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沙诺sha

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发表于 2025/02/10 22:54:38 来自浙江宁波


九十年前，丰田用民生汽车生产线，日本掠夺了中国大量的人材研发科技，丰由取得了巨大的成就！九十年后的今天，中国新一代科技人材的崛起，丰田只能用天津一汽技术，来制造高科技的丰田，和比亚迪技术来制造高科技的丰田来挽回市场，无独有偶，马自达也投入了长安汽车的怀抱。

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悠然小憩 2025/02/12 13:13:46 来自浙江宁波举报 0 回复

你牛，丰田是没技术的空壳公司了，靠天津丰田，广汽丰田的技术维持世界销量第一的宝座。

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沙诺sha

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发表于 2025/02/10 23:11:42 来自浙江宁波


反正丰田快完蛋了。丰田的第三代孙子也死了，第四代曾都也退休了，被超越、甚至破产是时间问题。中国的造车人书福、传福…才是第一代。一般到第二、三代才是最辉煌的时代。就像日本的彩电，索尼、东芝现在连前五都排不上，中国靠平板电视抢得了领导地位。汽车也是一样。以后都是电动汽车的天下，小日子反应过来已经来不及了！

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悠然小憩 2025/02/11 08:54:24 来自浙江宁波举报 0 回复

丰田要破产了，虽然连续五年拿到世界销冠王，但也是要倒闭的。行了吧。

zccgnky 2025/02/11 21:32:18 来自浙江宁波举报 0 回复

中国人和日本人一样聪明,以前只是体制上的制约,现在放开了,中国的市场比日本大了好几倍,所以各行各业取代日本也就可以理解了

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发表于 2025/02/11 08:45:34 来自浙江宁波


文心一言 deepseek

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发表于 2025/02/11 08:49:36 来自浙江宁波


欧美发达的汽车行业不去模仿，拆解，研究，偏偏去拆解民生汽车？？？这就如某学生不去哈佛，麻省理工学习，却去宁波工程学院学习一样。

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zccgnky 2025/02/11 21:34:43 来自浙江宁波举报 0 回复

汽车工业代表一个国家的制造业综合实力,什么民生汽车如果这么厉害的话,以前我们的军工业也不会这么落后被挨打了

辞慕尔尔

zccgnky 2025/02/12 09:15:05 来自浙江宁波举报 0 回复

其实民国时代的中国轻武器并不像我们理解的那么落后，还是有很多先进的地方，
特别是各地军阀自制的部分轻武器还是有世界先进水准的，特别是抗战时期班排级的对抗，中国军队在火力上不输于日军同等单位的。但是升级到营团级别的对抗（日军的中队和大队）日军的重火力投放，有压倒性的优势。
放在民生工厂这个案例，应该是典型的军事反哺工业。因为长期接受日本军事指导的原因，甚至沈阳兵工厂制造的大部分武器都是日本制式的，
沈阳兵工厂库存的大量轻重武器步枪十五万，手枪六万，轻重火炮250门都成为日军的补充。

zccgnky

辞慕尔尔 2025/02/12 12:43:33 来自浙江宁波举报 0 回复

你是民国时代的人?你亲生经历过民国时代?不要读了几篇片面的报道后就觉得人家说一就是一的,成年人需要有自己独立的逻辑分析能力.没有恶意,就事论事,有措辞不当之处请多包涵

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/12 13:15:33 来自浙江宁波举报 0 回复

抗战时期自制轻武器有世界先进水准。。。。。。。你牛在天上飞？难道是抗日神剧里奇侠的装备吧。

辞慕尔尔

zccgnky 2025/02/12 13:30:18 来自浙江宁波举报 0 回复

2005年，世界反法西斯战争胜利60周年的时候，《兵器》杂志出了一集特刊，介绍了抗战时期的轻武器，
这个应该是国内战史研究的共识，在班排级别的对抗中，中国军队在火力上不输于日本的同期单位，比如我们在影视作品中经常看到的捷克式轻机枪是优于大正十一式轻机枪的，中国军队装备的各种产地不同的德制驳壳枪和仿制品也是优于日本军队装备的南部手枪，沈阳兵工厂仿制克虏伯的两门240毫米重炮，很多侵略军都兴致勃勃的留下了合影。这部部分史料都保留现在从成飞集团，现在的成飞就是沈阳兵工厂经历历史变迁后的改组建设而成。
在沈阳在溥仪的回忆录里，也提到了，很多驻扎在他周围的日本军人都是装备奉天兵工厂的武器的。这个都是可以在历史资料和个人回忆录中相互印证的。甚至在这里我可以说个更冷门的知识，在岗村宁次回忆录中，在1945年最后的日子里，部分日军经过打通豫湘桂会战后，已经实现了部分美械装备。

未经历过那段历史，不等于所有的人都遗忘了那段历史，甚至不等于没人去精研那段历史，
你深刻的去了解那段历史之后，你会惋惜于在历史的关键转折点，很多个人的选择经过无数次放大之后会变成历史的遗憾。

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/12 14:06:04 来自浙江宁波举报 0 回复

你又偷换概念，我很明确的很你再说一遍：各地军阀自制的部分轻武器还是有世界先进水准的。
如果你要质疑，我们就这个议题开始，而不是你断章取义之后的内容。

比如日本的大正11式轻机枪，沈阳兵工厂制造的叫辽造17式，虽然辽造仿制于大正11式，但是还是有自己的改进的，供弹具转移到机枪的右侧，把准星和照门重新放在了枪膛的中心线上，就这样，从1930年开始，辽制17还是停产了，因为东北军和晋绥军在使用中发现，大正11式轻机枪的供弹还是太奇葩了，不便于维护和使用，于是沈阳兵工厂开始仿造捷克式轻机枪，到918事变时候，东北军已经部分换装了自己生产的捷克式轻机枪。
接下来，刺激你的部分来了，就是918事变之后，占领沈阳兵工厂之后，同年日军立项了自己的新型轻机枪，为了怕被人说仿制捷克轻机枪，日本人很执拗的把闭锁机构改成了枪机偏移闭锁后，投产了96式轻机枪，这个图片你自己找去，除了把弹夹改成30发，还有可以安装刺刀以外，这个机枪我没看出和捷克式有什么区别。

悠然小憩

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发表于 2025/02/11 21:40:07 来自浙江宁波


汽车工业代表一个国家的制造业综合实力,汽车工业和军工业是平行发展的,就是汽车工业发达的国家往往军工制造实力也强.这个如果是机电类专业出来的一般都知道.

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zccgnky

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