广场协议真相。- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2025/02/15 11:59:39 来自浙江宁波

楼主

不少人认为广场协议是美国收割日本，搞挎日本经济的元凶，是美国强迫日本签订的。真相是：广场协议（1985年9月22日）：是美国，德国，英国，法国与日本共同签订的，签订的是汇率如何操作。并且没有谁逼迫谁的问题，基于共识而签订，协议之后德国与日本的货币对美元升值，因为这个升值，让日本大量的投资海外资产，至今日本海外资产世界第一。也正因为这个升值引起了日本房地产投资热的迅速火爆，房产价格暴涨，银行资金大量用于投资地产，引发了实体经济投入的不足，银行次货风险急增。因为美元对其他货币的贬值没能稳定下来，于是一年多后，于1987年2月，美国、英国、法国、德国、日本、加拿大、意大利共同签订了卢浮宫协议，干预汇率，让美元稳定下来。日本经济泡沫在1989年达到顶峰，1991年主动戳破泡沫，其实这也是日本政策的失误，广场协议之后，日本执行的货币宽松政策，加上货币升值，导致资金涌向地产与海外市场，2000年左右开始复苏。

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悠然小憩

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发表于 2025/02/15 13:06:06 来自浙江宁波


真相如何，楼主你说你知道的就一定是真相？所以，楼主我不反驳你关于真相，假象的部分，我就和你谈结果。 1985年《广场协议》签订后，日本的经济泡沫被迅速戳破，自此基本陷入了停滞状态，也就是我们常说的“失去的30年”。 1995年，日本GDP已经高达5.55万亿美元，可时间过了这么多年，日本GDP不增反降，2022年的GDP只有4.23万亿美元。当然了，这里有人可能会觉得，至少日本也算是保住了基本盘，没有下滑得很多。但别忘了，全球通货膨胀才是常态，如果算上通胀影响的话，日本其实一直处在衰退状态。举个物业经常遇到的问题，有人放烟花，引燃了你家的被子，结果就是你家的被子甚至其它东西被烧毁了。这时候，你再去计较他放烟花是出于善意还是恶意，有意思吗？我之所以不讨论广场协议的真相，就在于，无论是善意还是恶意，日本的被子被点燃了。然后过火面积很大，家庭财产损失不小。这时候如果我和新小吉还兴高采烈的讨论这些事情，我觉得是我们中国人不厚道。日本海外资产华而不实尽管日本海外资产看似很高，但实际上，很大程度是被人为夸大后的结果。一方面是这里的这个高，并没有想象中那么高。2022年日本418.6万亿日元，那其他国家是多少呢？中国香港以及中国大陆，分别排在第二第三，海外净资产也在200万亿日元以上。所以这么看的话，日本海外资产是不是也没有那么多了。另一方面，海外净资产是存量，指的是海外净资产的存量总和，而GDP是增量，指的是一个国家一年内创造出来的财富，这两个有本质区别。道理很简单，比如我和新小吉比谁更有钱，我说我的存款有10万块，新小吉说今年他赚了10万块，难道能证明我们两个一样有钱吗？显然是不可能的，人家赚个两三年就又存下10万块了，二者根本没有可比性。这也是我们不能拿海外净资产直接与GDP比较，而是拿收益作简单对比的原因，两者不是同一个概念，“海外还有另一个日本”的说法自然也是无稽之谈，根本站不住脚。

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悠然小憩 2025/02/15 13:43:03 来自浙江宁波举报 0 回复

从小缺少逻辑的，只会洋洋洒洒的撒无赖

悠然小憩 2025/02/15 13:46:50 来自浙江宁波举报 0 回复

人家说今天早饭吃了吗。你直接说，你拉了一泡尿，

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/15 13:54:37 来自浙江宁波举报 0 回复

这么简单的逻辑，你都看不懂？？
甭管广场协议的初衷如何，咱们看结果，日本因为这个协议，陷入了停滞的30年。
这个数字什么的，我也都列出来了，这个已经是一个普遍认可的观点，日本的经济陷入停滞。
是不是停滞了，如果不是，你来给我列个增长的幅度，增长在哪里，你列出数字，用数字说话。

还有，日本海外资产世界第一，对，没错，但是，这个海外资产是个存量资产，
有没有保值增值，存款10万和年收入十万是两码事。

你反驳的这句话，果然很日本，从来不反思自己是不是阅读能力有欠缺。

渴望蓝天666

辞慕尔尔 2025/02/15 16:10:58 来自浙江宁波举报 0 回复

广场协议是导火索，日本自己的政策失误（如延迟加息、忽视监管）和结构性问题（老龄化、内需不足）才导致日本经济陷入了停滞。

渴望蓝天666 2025/02/15 16:11:36 来自浙江宁波举报 0 回复

你还真勤奋，休息天还继续奋斗哈。

辞慕尔尔

渴望蓝天666 2025/02/15 16:25:35 来自浙江宁波举报 0 回复

不要当着孝子贤孙的面，讨论人家长辈的死因。

辞慕尔尔

渴望蓝天666 2025/02/15 16:26:04 来自浙江宁波举报 0 回复

也不是奋斗，锅上炖着鸡呢，闲着也是闲着。

辞慕尔尔

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发表于 2025/02/16 16:13:59 来自浙江宁波


数据说话： 1985年《广场协议》鉴订后，日元升值，经济高速发展了十年,1995年gdp达到5.55万亿，人均超过美。后十几年回落，2010年gdp5.76万亿美元，超过95年，11年6.23万亿，12年达到历史最6.27万亿。近十几年，日元贬值，人口减少，老年化严重， 23年gdp4.2万亿美元，成为老四。日海外净资产2023年达到471.3万亿日元，比上年增加12.2%，海外净资产包括公司、工厂、美债，在其他国家贡献gdp，而投资人赚取利润，如阿里巴巴，孙正义赚了多少钱？ “瘦死的骆驼比马大”，还是发达国家，我们目标是2035年达到中等发达国家。

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胡爱民

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发表于 2025/02/15 13:33:15 来自浙江宁波


这位大哥肯定是文化人，我初中毕业的看不懂

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等不到花开

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发表于 2025/02/15 16:10:01 来自浙江宁波


广场协不协议重要吗？雅尔塔会议早就定好了二战后小国家的定位，小日本再富一不能扩军二不能扩国，是美国的血包、奴仆和炮灰！韩国也一样。小国没有资格独立，大国没有资格投降！这个世界现在只有三个大国。

TA共获得：回复:4条

悠然小憩 2025/02/15 16:15:27 来自浙江宁波举报 0 回复

你懂不懂雅尔塔会议？啥都不懂。

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/15 16:26:39 来自浙江宁波举报 0 回复

懂你说啊，懂你就说，光说人家不懂。

悠然小憩

辞慕尔尔 2025/02/15 20:08:07 来自浙江宁波举报 0 回复

这个会议是对战后，主要讨论欧洲重建的问题，而且这是会议，并不是协议。啥也不是

大肚佛

辞慕尔尔 2025/02/15 20:12:35 来自浙江宁波举报 0 回复

不是一个频道，不争了，没意思。他对！

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/15 21:13:00 来自浙江宁波举报 0 回复

您呢，家里有百度，就稍微百度一下，
现在看到的人不多，要么就趁着看到的人不多，赶紧删了吧！

大肚佛

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发表于 2025/02/15 19:29:38 来自浙江宁波


日本失去三十年和广场协议关系不大，主要是房地产泡沫积累起来的巨大债务玩脱了。直到进入20年代，债务差不多还清了，经济又开始繁荣了

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悠然小憩 2025/02/15 20:09:39 来自浙江宁波举报 0 回复

是的，日本能这么快走出来，还是得益于庞大的海外资产收益，而且当时各国并没有对日本有什么制裁，管制，加税等。

辞慕尔尔

悠然小憩 2025/02/15 21:14:56 来自浙江宁波举报 0 回复

呦，呦，呦走，走出来了，
这个上嘴唇一碰下嘴唇，
现在日本的GDP还没回到1995年的水平呢，
你得出走出来的这个结论，是有什么依据吗？？？

nbcocowang

辞慕尔尔 2025/02/16 09:24:25 来自浙江宁波举报 0 回复

大学毕业生工作随便找

辞慕尔尔

nbcocowang 2025/02/16 09:30:03 来自浙江宁波举报 0 回复

那是，这个随便找，我们这里其实也是随便找，
到哪里都是，工作，随便找，但是好工作都难找。

辞慕尔尔

nbcocowang 2025/02/16 10:59:17 来自浙江宁波举报 0 回复

改数据哪有改统计标准来得快？
在文部劳动省发布的统计中，毕业生就业率=（希望就业的毕业生中成功就业的人数÷希望就业的毕业生人数）×100%，本科毕业后准备读研、出国、家里蹲的学生被认为“无就业意愿”，不计入就业率计算的分母中。我回头给你贴个图，今年日本毕业生中希望就业的人数占比有所下降。而依据大学毕业生中74.8%的就职希望率和希望就业的毕业生中98.1%的人成功就业来计算，日本今年就业的毕业生约占所有大学生人数的73.3%。
换算成中国的算法，应该是大约72%。
这个我还没和你计算日本的本科到底是一个什么标准呢。
你要高兴，就高兴一下，就业率这么高的日本，GDP就是上不来。你不琢磨一下吗？

nbcocowang

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发表于 2025/02/15 20:01:43 来自浙江宁波


日本房地产泡沫鼎盛时期,一个东京的地价就能买下整个美国.我记得我们鼎盛时期是北上广三大城市加起来能买下整个美国

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辞慕尔尔 2025/02/15 21:15:32 来自浙江宁波举报 0 回复

您，记错了。

zccgnky

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发表于 2025/02/15 21:37:50 来自浙江宁波


反正小日子的经济30年了，停滞不前。工资也差不多30年不涨了。这30年，我们的月工资从200涨到6000了。又有杠精会说：我们的物价涨了n倍……再怎么涨，也比日本低吧？