有没有喜欢宋史的？- 东论东方热线·东方论坛-宁波论坛—

发表于 2025/07/15 11:52:33 来自浙江宁波

楼主

最近，看了一些南宋的内容，关于经济、物价、战事.............感觉这个王朝对后世的影响力，大大被忽视！长知识的同时，问问大家，如果你穿越到南宋有什么办法救它的统治？

[恭喜，此贴已于2025-07-15 20:19:31 在江北区被车前子7 推荐，推荐理由：原创内容]

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发表于 2025/07/15 14:54:27 来自浙江杭州


过去喜欢历史，现在思考未来

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万宝全书888

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发表于 2025/07/15 15:12:55 来自浙江宁波


南宋末年，主要是经济崩了，虽然是最早发行纸币的国家，但信用体系不完善。一直到清末，也没发明”发行10年期或20年期的特别国债“，没有现代银行等机构，........当时国家要打仗，没有更好的办法搞钱，贾似道搞公田法，得罪了当时大量的有产者，又对前线军队搞”打算法“逼反了刘整，否则不会灭亡的。........本来忽必烈已经放弃攻宋了，因为蒙古人水军不行，就是刘整一定要打，怎么打，关键在哪里，全部靠他出谋划策。

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发表于 2025/07/15 15:27:31 来自浙江宁波


贾似道历史上评价不好，叫他奸相。我倒觉得他不是，相反这个人很有能力，忽必烈对他的评价也是能臣，南宋末年就是长期战争，经济撑不住......... 我们江南地区和北方中原不一样，战略纵身不好。古代工商业文明不如农业文明更有优势。英国哪怕到伊丽莎白一世继位时，也很穷，国民是小工商业者为主的，.......没有工业G命，英国无法变成大不列颠........何况800年前的宋朝，生产力更落后的时代

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beanflying 2025/07/16 09:12:22 来自浙江台州举报 0 回复

南宋和东晋一样是世家的天下，拿什么打？

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beanflying 2025/07/16 09:16:01 来自浙江宁波举报 0 回复

南宋确实皇族很弱，很多皇帝亲生子女一个都没有，很象安徒生童话里的国王

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发表于 2025/07/15 16:11:33 来自浙江


首先你没说明，穿越到南宋后是什么身份配置，什么时间节点？这个很重要，不同人不同时期操作是不同的。其次，你要明白历史周期，最多是中兴，不能做到千秋万代的统治。你说的救南宋的统治，是必须维护旧有的不变，还是允许改变？必须姓赵吗？再者，说了穿越，那允许用现代的数理化生等知识吗？允许开历史视角吗？允许用魔术表演吗？最后，南宋的主要症结是三冗两积、崇文抑武、同时存在两个最高领导中心。

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60601 2025/07/15 18:36:25 来自浙江宁波举报 0 回复

你是个懂史的。

按我的思想，穿越过去----------

第一是拿到地位和权力。否则没用。
第二，不用现代的金融制度，和某些武器制造等技术，也够呛........再比如：棉纺技术起码要用”水利织布机“这个档次的先进性要有的。（1785年，牧师埃德蒙·卡特赖特发明水力织布机，使织布工效提高了四十倍。到1800年，英国棉纺业基本实现了机械化。）

60601 2025/07/15 18:43:17 来自浙江宁波举报 0 回复

第一条的权力和地位的获得，最好是合法途径，比如：封个公主之类，用某金属的提炼术换。.....宋朝时，对这类人都有奖励（史书上有明确记载）

60601 2025/07/15 18:46:33 来自浙江宁波举报 0 回复

时间节点选在理宗亲政的前2、3年，宋理宗还是不错的，特别是他亲政后的前20年，也是力精图志的。只是生财无道，他在后期的圣旨里明确说道，所以后期摆烂了

60601 2025/07/15 18:54:45 来自浙江宁波举报 0 回复

还有，穿越过去的最好是女人（一男一女也行，但让女人出面去拿地位）因为男人太能干，让皇帝不放心，反而更危险。

看看孟珙，如此下场.........我看他的军事才能不比岳飞低，甚至更高点。

新小吉 2025/07/16 12:12:10 来自浙江宁波举报 0 回复

即使用表演也没用，因为一篇卖油翁就结束你的表演了

你会化学，会物业有什么用，你和卖油翁一样，唯手熟尔

一个国家军队的神射手，都是唯手熟尔的国家，没救了

锅

60601 2025/07/16 19:03:55 来自浙江举报 0 回复

经常吞贴，容我慢慢码。

锅

新小吉 2025/07/16 19:08:45 来自浙江举报 0 回复

崇文抑武，世家文人毛病不少。我说的魔术表演，意在装神造神。具体容我慢慢码。

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锅

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发表于 2025/07/15 14:22:36 来自浙江宁波


开上帝视角，就做个阿斗，随岳飞去折腾

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60601 2025/07/15 15:14:46 来自浙江宁波举报 0 回复

不行。赵构的政Z水平并不差。........

阿胖@qq

60601 2025/07/15 15:23:00 来自浙江宁波举报 0 回复

好像是因为手上没权，所以很不放心，再加上武将不听调令呗，那我开上帝视角，给岳飞绝对的信任总会好很多吧

60601

阿胖@qq 2025/07/15 18:25:52 来自浙江宁波举报 0 回复

南宋建国时，米价已经涨到多少？你可以去查一下。...........打仗要钱的。怎么能让岳飞一直打下去。
越构就是不要打了，处死岳飞是迎回他亲娘及和谈的条件

60601 2025/07/15 18:28:03 来自浙江宁波举报 0 回复

你太高看某一个将军了。...........第一是国力。经济是基础.........物价飞涨，你还想打？当时，各路义军很多.....赵构和金人一谈下来，马上开始镇压那些义军..........否则王位坐得稳？

阿胖@qq

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发表于 2025/07/15 14:53:28 来自浙江宁波


先解决北宋为何而亡的缘由吧

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60601 2025/07/15 15:15:58 来自浙江宁波举报 0 回复

北宋活该灭亡。宋微宗就是个废物，20年时间国家被他败光，就是他应得的报应

南宋不一样的

小狐狸

60601 2025/07/15 19:55:29 来自浙江杭州举报 0 回复

到底谁把北宋政坛和民生搞乱的，你没有抓住主要矛盾制造人物，王安石！

60601

小狐狸 2025/07/16 09:16:52 来自浙江宁波举报 0 回复

王安石是北宋的.......和南宋灭亡没什么关系

beanflying

小狐狸 2025/07/16 09:31:09 来自浙江台州举报 0 回复

王安石？你搞笑吧？是北宋的世家，王安石让他们的奢侈生活减配罢了。看历史也要动动脑的。宋的财政在仁宗末期已基本快破产了，宋神宗不得不改革。

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小狐狸

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发表于 2025/07/15 14:57:46 来自浙江宁波


读史，不思考不如睡大觉

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脚娘肚当米缸

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发表于 2025/07/15 15:13:57 来自浙江宁波


又发不上？

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曼陀铃铃铃 2025/07/15 17:02:41 来自浙江宁波举报 0 回复

呵呵！这论坛小便太负责任了。

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发表于 2025/07/15 15:19:07 来自浙江宁波


就算你穿越到南宋也一样是牛马~

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jingwen99

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发表于 2025/07/15 16:17:18 来自浙江


不喜欢，离宇宙第一军事强国太近了

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水采田

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发表于 2025/07/15 16:35:47 来自浙江宁波


听过袁腾飞老师的《两宋风云》，很是精彩！-----朝代更迭，历史事件层出不穷，各种人物生旦净末丑聚集

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60601 2025/07/16 09:19:06 来自浙江宁波举报 0 回复

是的。故事是多。而且很多行业居然在宋朝都有了。还有，当时的寺庙居然开浴场的，开旅店的很多。

xxzxw

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发表于 2025/07/15 19:04:04 来自浙江宁波


不带上马克沁，穿越回去也是无解

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天网星

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发表于 2025/07/15 20:50:58 来自浙江宁波


宋朝亡于《卖油翁》一篇《卖油翁》，把武人变成打油级别了，没人练武了，不亡国已经很神奇了对内：饿死事小，失节事大对外：公主给金人羊，皇帝改姓完颜，改名叫完颜构，对吹对牛是和谈，实际上书是臣构言。。。。。

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新小吉

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发表于 2025/07/15 21:38:17 来自浙江宁波


宋朝是汉人的巅峰期。后面就是杂七杂八的事，明朝汉人还是铮铮铁骨，最后的汉人文化，被清朝彻底玩废。

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碧波语落 2025/07/16 13:33:12 来自浙江宁波举报 0 回复

历史上三国后面的各朝，没有纯汉人了。
人种因为战争而融汇

碧波语落 2025/07/16 13:37:17 来自浙江宁波举报 0 回复

你太抬举清了
其实前金、后金所有一切都是学的大汉。
他们自己满族文化只是菜里面的一撮小葱。
否则他们的文化不会这么快灭亡的

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音乐而来

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发表于 2025/07/16 03:13:26 来自浙江宁波


看过宋宫十八朝演义的书

来自: 掌上东论

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山#鹰

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发表于 2025/07/16 08:13:41 来自浙江宁波

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杨柳摇清风

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发表于 2025/07/16 08:31:26 来自浙江宁波


就算你后世穿越的你也搞不定，别的不说，说不定3天就挂了

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martinshi

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发表于 2025/07/16 09:24:15 来自浙江宁波


这个是数学的圆周率吧

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脚娘肚当米缸

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发表于 2025/07/16 09:35:44 来自浙江宁波


有什么好讨论的，可能仅仅比后面的明清好一点。皇帝得位不正，后面不断压制民间尚武，导致国家武力孱弱。对外言而无信，背信弃义，毫无诚信可言。出现武圣岳飞又容不下他，皇室内斗之下又杀害他。更不用说什么靖康之耻，被金人牵羊。唯一的亮点就是出现了宋仁宗，对得起仁这个字。